Interjú Kulcsár Zsolt pszichológussal a párkapcsolatok lényegéről
– Mit tart a párkapcsolatok
legfontosabb tartóoszlopának, és a mai társadalom párkapcsolatokra
nehezedő legfőbb kihívásának?
– Minden párkapcsolat hátterében a nemiség áll. A
nemi vonzalom nélküli párkapcsolatot barátságnak hívjuk. Ha a nemiségre épülő
barátságot akarjuk megérteni, akkor a nemek közötti ellentétre kell
fókuszálnunk. A párkapcsolat polarizált viszonyt jelent, ellentétre épülő
stratégiai szövetséget. Kétféle nemi szerepet érdemes megkülönböztetnünk: a
biológiait és a társadalmit. Az előbbi a szaporodás dinamizmusára, az utóbbi
pedig a férfi és nő közötti kulturális különbségekre fókuszál.
– A férfi és a női biológiai
mozgatók miként uralják életünket?
– A biológiai nemiség társadalmi hatásoktól független, hormonális eredetű
hajtóerő. A férfiak domináns hormonja a tesztoszteron, a nőké az oxitocin. Az
előbbi kétféle késztetést eredményez: tedd magadévá, vagy győzd le. Orvosi
esetek bizonyítják azt, hogy a nőknek adott tesztoszteron injekció komoly
érzelmi változást okoz. Ken Wilber idézi a Működő Szellem rövid történetében az
egyik ilyen kezelésen átesett nő szavait: „Folyton csak a szexre gondolok.
Nem lehetne ezt valahogy megszűntetni?”. Az oxitocint másképpen „kapcsolathormonnak”
is nevezik, hiszen rendkívüli intenzitással váltja ki a ragaszkodás, kötődés,
érintés és ölelés iránti vágyat. A tesztoszteron a behatoló, az oxitocin pedig
a befogadó jelleg hormonális megnyilvánulása. Ezek az alapvető késztetések
állnak a férfi és női polaritás hátterében. A párkapcsolat lényege ezen
ellentétes késztetések szinergiájának a megvalósítása. A férfi és nő csak
együtt képez teljes egészet.
– Társadalmak és korok
tekintetében mégis rendkívül különbözőek a párkapcsolati hagyományok...
– Az archaikus és történelmi társadalmakban a
nemek biológiai irányultsága erőteljesen tükröződött a kultúrában is. A
maszkulin jelleg az erővel, dominanciával, határozottsággal, a női jelleg a
befogadással, szeretettel, gyöngédséggel társult. A társadalmak tündöklésével
és bukásával a nemi szerepek is újra
és újraértékelődtek: minél
összetettebb társadalmi szerveződés jött létre, annál jobban eltávolodtunk a biológiai gyökerektől. Ma
már a kulturális nemiség bizonyos értelemben a biológiai késztetések ellenében
dolgozik. A nőknek egy kicsit férfiassá, a férfiaknak egy kicsit nőiessé kell
válniuk a boldogulás érdekében. Inverz világban élünk: a nők maszkulin, a férfiak feminin tulajdonságokat tudnak
magukénak. És ez így van rendjén, hiszen a fejlődés változást eredményez.
– Milyenek a mai társadalmi
elvárások?
|
Szakmai bemutatkozás
Világképet
alkotok magamnak, melyben otthonosan mozoghatok. Ebben segítségemre van Jung,
Wilber, Maslow, de legfőképpen Kati feleségem és Anna lányom. Felelősséget
vállalok azért az életért, amit megalkottam magamnak, ez az első lépés,
melyet meg kell tennem. A második, hogy járjak azon az úton, melyet kétellyel
és kíváncsisággal jelöltem meg magamnak. A harmadik, hogy felejtsem el a
világképet, az utat, csak a létezés tudata marad jon. Az első lépésből nem
értem és nem látom a harmadikat, csak tudom, hogy ez is eljön egyszer.
Kulcsár Zsolt (http://www.crescendo.hu)
|
– A mai társadalom rendkívül összetett
elvárásokat táplál a férfi és a nő iránt: a nő éppúgy dominanciára, karrierre,
szakmai kiteljesedésre törekszik, mint ahogyan a férfi igyekszik átélni a
párkapcsolat intim közelségét, a gyermekkel való együttlét zsigeri ragaszkodását.
Mindezt úgy kell megvalósítaniuk, hogy közben a nő nő, a férfi férfi marad. Az
önmegvalósítás ma már sokkal összetettebb feladat, mint egykor volt. A biológiai
késztetés követése mellett célszerű integrálni az ellentétes irányultságú
kulturális hatásokat is. Észnél kell lenni, ha nem akarunk felmorzsolódni ezen
ellentétek között.
– A karrier és a család kettősségében
meglátásom szerint a nőkre túl nagy nyomás nehezedik manapság...
– A biológiai és kulturális nemiség közötti ellentétes irányultság kétélű
dolog: lehetőség egy – a régi társadalmakra nem jellemző – összetett élet
megélésére, ugyanakkor teher azok számára, akik nem tudnak élni a lehetőséggel.
Igen, a nyomás sokszor elviselhetetlenül nagy. A nők esetében az anyaszereppel
járó biológiai kötelezettségek mellett felesleges tehernek hat a karrier
túlfeszített ápolása. Úgy vélem, a biológiai erejű szerep minden esetben
erősebb és természetesebb késztetés, mint a kulturális. Ha a biológiai és
kulturális nemi szerep egymás ellen hat, akkor hosszú távon többnyire a biológiai győzedelmeskedik. A
másik út összeomláshoz vezet.
– Melyek a jó házasság ismérvei?
– Mircea Eliade fogalmazta meg valahol a jó
házasság modelljét. Eliade szerint a nyugati emberre jellemző, hogy meglátja,
megszereti, imádja, feleségül veszi, majd a házasság hosszú évei alatt ez az
ideális állapot profanizálódik. A csúcspontot a házasság előtt már megéli a
pár, következésképpen a frigyet követő rövid beteljesülés után mélyzuhanás
következik. Ezzel szemben Keleten úgy házasodnak össze, hogy jóformán nem is
ismerik egymást. A házasság megelőlegezett bizalom arra, hogy a házasévek alatt
bekövetkezhet a növekedés, a crescendo, mely a kiteljesedéshez vezet. Nem azt
akarom mondani, hogy üdvös volna visszatérni a régebbi kultúrákra jellemző
stratégiához, miszerint a szülők kiválasztják a gyermeküknek megfelelő párt.
Minden visszatérés regressziónak számít, a keleti modell tanulsága számunkra
nem az, hogy ismeretlennel házasodjunk, hanem az, hogy legyen mindig újdonság, polarizáltság a párkapcsolatban. Ne
oldódjunk fel a másikban túl korán, mert az kiégést okoz! Lassan közeledjünk
egymáshoz, mert ez stabilizálja a párkapcsolat pozitív jellegét.
– Számomra
mindig érdekes egy párkapcsolatban a férfi és a nő közötti erőviszony.
– Erre talán a legjobb megközelítés a női és a
férfiúi archetípusokban keresendő. Jung pszichológiájában négy fő női
princípium jelenik meg: a Szűz, a Szerető, az Anya és a Beavató. Az ennek
megfelelő férfiúi oldalt a Hős, a Don Juan, a Király és a Mágus képviseli.
Amikor férfi-női kapcsolatról beszélünk, akkor ezen jellegek valamilyen
konstellációja jön létre. Nagyon gyakori felállás, hogy az empatikus, odaadó nő
az atyáskodó férfi felé vonzódik (Anya-Király kombináció). Meglehetősen
összetett kombinációk fordulhatnak elő a gyakorlatban, s ma már a kulturális
nemi szerepek fordított irányultsága miatt ráadásul a férfi jelleg női
színezetet is kaphat. Például ma elég gyakori az idősebb nő, fiatalabb férfi
párkapcsolati felállás, ami egy régebbi társadalomban elképzelhetetlen volt. Az
idős nő a Beavató jelleget, a fiatal férfi pedig meglátásom szerint (jó esetben)
a játékosnak ható Mágus és a női archetípusnak számító Szűz egyveleget alkotja.
– Olyan lélekállapot létezik, hogy valaki egyszerre
több emberbe szerelmes?
– Létezik.
Ha
a női és férfiúi archetípusok felől közelítjük meg a kérdést, akkor is
láthatjuk, hogy könnyen előfordulhat, hogy a Szűz és Szerető dominanciával bíró
nő egyszerre keresi a Hős és a Don Juan archetípust. Ebben az esetben a nagy
hátú barátjára azért néz fel, mert a Hőst látja benne, az elemi erőt, melynek
árnyékában a Szűz biztonságban érzi magát. A nagy bicepsz azonban nem
feltétlenül jár együtt gyöngédséggel, szerelmes figyelmességgel. Marad egy űr,
egy hiány, melynek kitöltéséhez olykor egy más személyre, egy másik típusú
férfire van szükség.
– Kifejtené bővebben a férfi és női archetípusokat?
–
Az önmegvalósításhoz vezető fejlődési ív a nemiségben való kiteljesedésként is
felfogható. Ahhoz, hogy a férfi és női, a yang
és a yin, a maszkulin és feminin
jellegeket kibontakoztathassuk, előbb a saját nemünkhöz kapcsolódó hormonális késztetésekből kell
kiindulnunk. Ez az alap, a férfinak előbb férfivé, a nőnek előbb nővé kell
válnia. A férfi a férfiassági jegyek kibontakoztatásával és megnyilvánításával
válik teljes értékű „pólussá” egy párkapcsolaton belül, és ugyanígy a nő a
nőiesség minél teljesebb átélésével és kisugárzásával lesz teljes értékű
partnere a férfinek.
– Melyek tehát a férfiasság kibontakoztatásának fő
állomásai?
–
A Hős, a Don Juan, a Király és a Mágus. A Hős áll a legszorosabb kapcsolatban a
biológiai nemiséggel, ez a hormonális
hatás legalapvetőbb kifejezési módja. A széles hát és vastag bicepsz persze
csak a legdurvább kifejeződése a hősnek, pszichés vonatkozásban hozzá
kapcsolható az akaraterő, kitartás, önfeláldozás, erény. A következő lépés a
Don Juan, az erényhez itt már játékosság, karizmatikus erő társul. A Don Juan
feladata, hogy elkápráztassa a nőt, hogy megtapasztalja a szerelem intimitását.
Ez a lelki nyitottság a Király archetípusa révén jelentős felelősségtudattal és
alázattal bővül. A Királyhoz kapcsolódik a családfő szerep, a vezetői pozíció,
a tekintély. Az utolsó archetípus a Mágus, a manipuláló férfi alakja. Az a
személy, aki a háttérből irányítja a dolgokat, kinek nincs szüksége a
villogásra ahhoz, hogy uralkodó lehessen.
– És a nőiességhez vezető út?
–
Ennek első foka a törékenység, az ártatlanság, a lelki tisztaság
kibontakoztatása. Ez a szűz archetípusa. A szűz a hős megfelelője, bizonyos
ábrázolásokban ez a harcos nő, a könyörtelen amazon. A következő lépés a
szerető, vulgárisabb megnevezéssel élve a prostituált. Ezen a szinten a
nőiesség a másik nemhez való viszonyulásmódban nyilvánul meg. Szeretetet adni
és szeretetet fogadni, ez az intimitás leckéje. A szeretet adásának készsége
minden bizonnyal az Anya archetípusában teljesedik ki.
– Mi a teendő, mi a helyes társadalmi megítélés
szerint, amikor házasként egy harmadikba vagyunk szerelmesek?
–
Monogám társadalomban élünk, a harmadik féllel való összebújás házasságtörésnek
számít. Ha az a kérdés, hogy mi a társadalmi mérce, akkor a válasz
általánosságban az, hogy nincs helye harmadik félnek a házasságban. Ha a kérdés
arra vonatkozik, hogy mi az egyén legjobb döntése az adott helyzetben, akkor a
válasz az, hogy a helyzettől függ. A legjobb döntés az, amit a megérzés diktál.
Nagyon gyakran a harmadik fél lényegében az aktuális kapcsolatban lévő
problémák előli menekvést testesíti meg. Meglátásom szerint a legtöbb esetben megoldható
lenne a házastársak közötti krízishelyzet, ha több teret adna egymásnak a két
fél, ha a problémákat annak kezelnék, amit képviselnek, és nem megoldhatatlan
tényként viszonyulnának hozzá. Összegzésképpen persze nincs általános recept:
az adott helyzettől függ, hogy mi a helyes döntés. Bárhogy is döntesz, fontos,
hogy vállald fel a döntés következményeit.
– Mennyire fontos tekintetbe vennünk a társadalmi
elvárásokat? Mit kezdjünk a belénk nevelt
ideológiákkal?
–
Társadalomban élünk, társas lények vagyunk, így a társadalmi elvárásokat
figyelembe kell vennünk, ez nem vitás. Az egyéni fejlődés első állomásai közé
tartozik az én megerősödése, az individuum létrejötte. Kellően erős
énhatárokkal szembe tudunk szállni azokkal a társadalmi beidegződésekkel,
melyek akadályoznak a kibontakozás útján. A társadalmi elvárásokat 7-11 életév
között interiorizáljuk. Ez a szerepekre való érzékenység időszaka, ekkor
épülnek belénk az életünk végéig meghatározó társadalmi elvárások. Érdemes erre
az időszakra reflektálnunk, ha diszharmóniát észlelünk a társadalmi
szerepvállalásunkban. Könnyen meglehet, hogy kisiskolás korunkban tetten érhető
az a hatás, minek következtében az adott minta belénk épült.
A fényképfelvételeken Kulcsár Zsolt
kislányával
Kapcsolódó cikk:
Kényszerházasságok és házassági
kényszer Interjú dr. Czeizel Endrével a válások genetikai és kulturális okairól (Párkapcsolat
2002/III-IV.)
Budapest,VI. ker. Paulay Ede u. 35.
|
Bácskai Júlia Pszichoszínháza
145 előadás után a 8. évadban
|
|
Időpont:
|
Minden
hónap 10-én este 10 órakor az Új
Színházban
|
|
Pszichoszinhaz.hu
|
„Nekem a kérés nagy szégyen, adjon úgy is,
ha nem kérem!”
Szereplők: Botos Éva, Józsa Imre Közbehegedül: Bóna János
---------------------------------------- 2007.
szeptember 14. péntek, 18:00 - 18:50 óra: Csatorna
Média Fesztivál a Millenárison
Médiapszichológia - A média pszichoterápiája
|
|
|
|
|
|
Originális színházi műfaj. Színészek
improvizálnak a pszichológus által megírt szituációkra. A néző is
megszólalhat.
|
|
Információ:
|
bacskaijuli@pszichoszinhaz.hu
351-1406,
321-4889, 269-6024
|
Szatmári Béres Helga
E-mail a szerzőnek
| | -
ÉROSZ BETEG | Ami beteljesül, megszünteti önmagát
|
| | -
Házasság és krízisei | "Ha a kapcsolatainkat védjük, az életünket védjük!"
|
| | -
Írástükör | A kézíráselemzéstől a párkapcsolati tanácsadásig
|
| | -
Kard, kereszt, szeretet | Talán tízezer ember élhet a világon, aki megtalálta lélekpárját
|
| | -
ELENGEDNI ÉS ÚJRAKEZDENI | „Szeretet, melegség, ölelés – ezt tudom elfuvolázni”
|
| | -
Nemek, szerepek, kapcsolatok | Beszélgetés Buda Béla pszichiáterrel
|
| | -
A csajok a kirakatban, a fiúk a pincében tehetik ugyanazt | Interjú Horváth Gergellyel – srácregényéről
|
| | -
Milyen színűek az érzelmeink? | Gyakorlással elsajátítható az auralátás
|
| | -
Az emberrel van baj | Interjú Vámos Miklóssal
|
| | -
Párkapcsolati kudarcok és munkamánia | A belső kényszerek gyökerei és lélektana
|
| | -
A szív tanítása | Knolmár Marica önismereti tanácsadó
|
| | -
A boldogság logisztikai kérdés | Beszélgetés Bakáts Tibor fél-főállású apával
|
| | -
Szövetségben önmagunkkal és társunkkal | Lelki egészségünk és kapcsolataink
|
| | -
A szabadság ereje | Villáminterjú Alföldi Róberttel
|
| | -
Szexualitás és szerelem | az asztrológus szemével
|